主题对话:中国电子商务的现状及机会(一)
主题对话文字实录(一)：
接下来我们进行的环节是互动，刚才跟大家介绍了三位重量级的嘉宾，我们要探讨的问题是中国电子商务(电商频道)的现状与机会。我们掌声有请我们的嘉宾，第一位是号称中国电子商务教父的王峻涛先生，网名老榕，先是6688的总裁。第二位是林军先生，我这里有一本书，我对能写书的人总是特别的崇拜，这本书叫《沸腾十五年》，写了翻云覆雨的中国往事15年，这就是我们的林校长，中国互联网史研究第一人林军先生写的。下一位是前思科和微软的中国总裁杜家滨先生，他本人也是作为一位投资人出现，我们掌声有请！
能跟三位大佬一起来探讨这个问题感觉很荣幸，这个感觉就不再说了，我们就直接单刀直入吧，我们探讨的问题是中国电子商务的现状与机会，这是一个很宏观的问题，我想我们每一个人对电子商务的现状做一个简单的评述好吗？我们还是从林校长开始吧，写史的人。
林军：因为他们之前是我的采访对象，12年前我就采访了杜总，他基本上是中国电子商务的幕后推手，老榕也是我很早的作者，也是我的采访对象，让他们先说可能更适合。
冰寒：好的，我们就先请杜总。
杜家滨：我觉得在这个行业当中有很多新朋友、老朋友，可是这个行业一直在改变，我想在10年前一开始谈到雅虎在做电子商务的时候，我们都有在评这样子的一个商业环境将来会怎么样发生。电子商务在当时有很多的想法，我还记得在1996年的时候谈到，在中国将来有什么样的机会。在当时所考虑到的都是B2C，或者是很多大规模的网对网的这么一个商业环境，没有想到说在15年之后，就像今天有这么多的人大家都是在网上，我们不要说是卖东西，我们说是移动服务，而且也是让很多的网民或者是今天的消费者能够从大家的服务当中增加了很多他们生活的便利。尤其在过去的3年当中我们看到中国的电子商务真的是蓬勃发展，就我个人而言，我相信包括王峻涛，包括林老师，他们都会有不同的看法，但是我相信我们可能有一个共同的看法，就是这个市场它将来的生物链一定是好的，会做得更好，不规范的也逐渐会淘汰掉，这个市场会越来越大，但是仅仅是有少数的几家在这个市场上会做得领先锋，而且他会在自己带领的这个行业当中他做得最好，然后把他的竞争对手拉开。
同时，我们也会发觉有更多的用户或者更多在网上的购买者，他们经过比较之后他们也会选择有哪些是他们希望长期打交道，长期购买的这些供应商或者是网站。
冰寒：您刚才谈过去应该是10多年之前也谈到的趋势，对于现状您是怎么评价呢？
杜家滨：我要先把这个说清楚，假如说我们知道未来是这样子的话，我们今天就会看到大家努力的方向是不是在这样子的一个方向上。就像刚刚刘强东所提到的，今天所提供的网站或者是网商，本身资源的限制或者是原来考虑的方式跟考虑的做法不一样，常常也会被淘汰掉，或者你做好了你就会被推出来。我认为在这几年当中我们会看到，至少在这两年当中有很多会慢慢地退出江湖，有很多反而会趁着这一波他会跑到前面去。我自己也觉得我其实是来学，我也希望从今天的嘉宾当中学到你们的看法，假如说今天有一个好的网站，它应该会怎么样会被好好地经营下去，怎么样可以去满足客户的需求。但是，我觉得这会很残酷。所以，我也希望有什么地方我可以帮得上忙，包括我们去投资或者是合作，我都很乐意，但是也希望我们大家能够一起来交流、学习，谢谢。
王峻涛：今天的话题很大。对于我个人来说有一个现状给我的印象特别深刻，我是在4个小时前刚刚降落广州。昨天下午开始一个晚上都在跟狂风暴雨搏斗，飞机原先定起飞时间是18点。我算了一下10个小时之后我终于到了广州，我是降在珠海，无奈下飞机，等了一个多小时然后到了广州，住下来是4点左右。其实这个是电子商务现状的一个缩影，过去的15年都在林军老师的一本书里面写得很清楚了，这个也是最近15年来我认认真真从第一个字看到最后一个字的一本书，这本书在写作的时候其实我已经看了好几次了，如果他把他想写的东西都写进去的话，可能看到的是这本书的10倍左右。过去的电子商务就跟昨天晚上的暴风雨一样的，飞机起飞延迟了时间，好不容易降落了，但是地面的情况又不一样。所以，在过去的15年，我想说的我们电子商务的从业人员，对未来可能过于悲观，老是觉得电子商务的将来会是一个什么样，这个很难讲。可是，对于眼前的事又过于乐观，老是觉得上的飞机应该可以按时到达，其实电子商务正好相反，未来是非常乐观的，但是今天、明天、后天的事情其实是很难讲的。
冰寒：从您的角度来说，马云大帅那句话很有特点，今天很残酷，明天更加残酷。
王峻涛：他讲的话比较戏剧，比较适合拍舞台剧，不适合我们今天讲干货的，所以我想换一个意境。过去15年，其实是互联网的15年，电子商务只有10年。过去10年的电子商务有一个很深的烙印，就是跟国家当时的经济情况有很密切的关系。10年前中国正好处于一个从大的农业国转型成为一个世界制造国家的过程。所以，在那个时候所有的人最关注的一个当时的一个市场机会就是把自己的东西卖到全世界去。所以，在那个时候确实是像刚才老杜所说的，那个时候电子商务最热的是企业跟企业间的交易，还有跟外贸有关联的交易。从EDI开始到B2C的交易，大家可能都忘记了，马云在做阿里巴巴前做了一个大时代的黄页，那个故事在林军老师的书里有很详细的描述。那个时候马云的本行做的就是外贸，以外贸为主所以才有阿里巴巴。过去的10年跟这个都有关系，而现状是跟10年前发生了翻天覆地的变化，也是刚才杜老师所说的，为什么那个时候所想的企业跟企业间的电子商务确实在发展，可是现在真正有活力的，将来影响下一个15年的电子商务形势一定是跟最终消费者有关系。因为中国在发生第二次的转型，全世界的企业现在跟10年是相反的，那个时候全中国的企业都想把东西卖到全世界去，现在是全世界的企业都想把东西卖给全中国，电子商务一定要抓住现在这样的机会才会有将来的15年。所以，我的结论是前面15年其实才刚刚开始，让电子商务这个航班经历风雨，波浪起伏，非常曲折的转了好几圈才终于落到了为中国消费者服务这个目的地，而且它飞机仅仅是降落了而已，接下来的15年将是电子商务的第二次浪潮。第二次浪潮的形势，它的波及面，它的投资方向，它的市场规模，最重要的是它参与的角色可能都会跟过去的15年发生翻天覆地的变化。也许再过15年，回过头来看，前面的15年完全是在为后面15年中国电子商务真正的大发展而打的一个基础，先说这么多。
林军：马云说过一句话，老榕写字第一，马云说话第一。电子商务的大发展时间都跟中国商业的关键点是相关的，1999年我们在创办8848的时候，那年老榕去了财富年会，当时在99年电子商务起来因为有中美整个的融合。2003年刘强东创办京东商城的时候，就是在非典的前后，我认为2001年国家出台了对房地产，对大宗市场的打击，就是把内需市场充分做起来，我想这可能是一个大的机会。中国在每一次把中国推向前进的过程中都是电子商务前所未有的机会。我们的现状就是，实际上过去15年，中国电子商务和互联网的发展是伴随着中国整个真正商业国家的推进。我觉得现状就是，实际上电子商务是中国商业革命的一个重要的，你可以说它在不好的时候是这个国家的拯救者。所以，各位电子商务的从业者，在我的心目中你们是英雄，给自己鼓掌吧！
冰寒：我记得08年金融危机开始的时候就有人在说一个观点，说金融危机下才是电子商务发展非常大的一个机会，而且电子商务被很多传统制造企业都视为了救命稻草。时隔两年之后它又是怎么样呢？我想问一下您，您觉得在过去2年之后成为一些传统企业的救命稻草了吗？
林军：我们说的工商业，实际上还有一层是不去讨论的，就是金融业。地产跟金融在国家的比重当中是比较大的。在中国商业是比较弱的，电子商务是商业的蓬勃，您说的这两年没有达到我们所需要的电子商务乐观主义的情况，但是我觉得这是一个趋势。我们这个商业的蓬勃，以电子商务为主体的低门槛、大平台，消费者能够直接把握的趋势是存在的。所以，我觉得这是商业蓬勃的一个必然规定。